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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 30 Jan 2011 11:37 
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Inscription : 27 Jan 2011 20:08
Message(s) : 5
Bien évidemment je me suis renseigné auprès de la Bibliothèque Universitaire pour avoir des informations sur ce sujet.
Malheureusement c'est une technique très récente et qui n'est pas beaucoup pratiquée,les bouquins n'en parlent pas.
J'ai eu quelques informations sur le net et par une ou deux revues scientifiques.


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 30 Jan 2011 13:37 
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Inscription : 05 Déc 2010 22:07
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Localisation : Lille
Bonjour j'ai pas mal de documentation sur ce que tu recherches et j'ai surtout "un peu" d'expérience dans la réalisation de ce type d' examens des indications des contraintes etc!


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 31 Jan 2011 21:48 
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Inscription : 27 Jan 2011 20:08
Message(s) : 5
Ah ok eh bien ça m'intéresse fortement^^. Peux-tu me communiquer ton adresse mail et/ou ton tel par mp? Merci d'avance^^


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 06 Fév 2011 13:02 
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Inscription : 05 Déc 2010 22:07
Message(s) : 23
Localisation : Lille
Je t' ai envoyé ça en mp n'hésite pas à me contacter :)


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 08 Fév 2011 12:21 
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Inscription : 27 Jan 2011 20:08
Message(s) : 5
Oui j'ai vu merci beaucoup, je prépare mes questions et je vous envoie ça par email^^


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 11 Avr 2011 16:37 
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Inscription : 03 Sep 2005 10:40
Message(s) : 22
bonjour à tous,

J'ai mis en pièce jointe un article paru dans le journal de radiologie il y a à peu près un an.
Vous y trouverez certainement des informations intéressantes même si c'est focalisé sur un type de pathologie.

Bonne lecture.

*****

Heu... en fait les PDF ne sont pas autorisés en pièce jointe... bizarre tout de même.
Qu'à cela ne tienne ! vous pouvez le télécharger en suivant ce lien.
http://irm-francophone.info/pdf/IRM_corps_entier.pdf

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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 23 Oct 2013 21:44 
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Inscription : 23 Oct 2013 21:20
Message(s) : 1
Bonjour à tous,
moi aussi je suis intéressée par ce sujet " l'alternative de l'IRM Corps entier à la scintigraphie osseuse dans la recherche de métastases osseuses".
J'aimerais bien d'avoir des liens et des documentations concernant ce sujet et merci d'avance Image


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 19 Nov 2013 18:53 
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Inscription : 19 Nov 2013 17:52
Message(s) : 13
vaste chantier que le corps entier :)

j'en fais pas mal et régulièrement, mais pour commencer sereinement il faut poser les bonnes questions aux radiologues qui lancent l'idée.

1- d'abord identifier correctement les patients pour rationaliser l'exploration. Corps entier est un concept un peu large, même le TEP pourtant la référence dans ce type d'explorations ne s'arrête souvent qu'aux cuisses. Donc quel est le type de patients concernés ?

sur mon site on fait du "vrai" corps entier des orteils à la base du crâne uniquement pour les mélanomes. déjà ça limite le recrutement .

Pour quoi ne pas faire la tête en corps entier ? soyons logique, pour faire la tête on placera celle ci dans l'antenne crane de notre machine...
un bilan cancero classique en corps entier c'est minimum diffusion et t2, au mieux diffusion t1 t1 gado. avec des FOV et épaisseurs de coupes permettant de balayer tout le patient. En pratique un résolution spatiale médiocre et un fov énorme. c'est adapté à l'abdomen mais absolument pas au crane. Donc quitte a mettre le patient dans l'antenne crane autant faire de vrai séquences de crane. ce sera plus rapide et bien meilleur que tous les stacks de séquences d'abdo que vous pourrez faire.

donc un fois cela pris en compte on s’aperçoit que le corps entier finalement c'est cou - thorax - abdomen - pelvis. déjà on a économisé du temps sur l'utopique orteil - crane. et ce temps c'est de la qualité d'image future sur le reste.

Parfois on pourra avoir autre chose que de la cancéro, des bilans de myosite ou autre type de dégénérescence, et là la diffusion n'est pas forcément le meilleur choix...

2 - quel type d'image on veut ? en cancéro classique on ira sur du diff / t2 mais sur certaines pathologies il faudra du t1 voire du t1 gado, les séries de 3D T1 FS en écho de gradient se prêtent très bien à ce petit jeu.
Savoir si on veux faire des carto ADC est important aussi car en diffusion un b supplémentaire se paye ( b0 = 1min de plus, si il faut 8 stack pour faire toute la taille du patient déja 8 minutes de perdues juste pour faire les cartes ADC ...)


3 -savoir combien de temps on veux y passer. un corps entier çà se case pas entre deux genoux.

4- savoir si on veux sauter le pas de l'exploration multimodale :) car une diffusion corps entier avec son exceptionnelle sensibilité c'est toujours meilleur fusionné avec un scanner cou-TAP . Parce que le cancérologue à été formé a lire du scan et pas de l' IRM ...


bref une fois ces problèmes réglé on est prêt a commencer les réglages de ses séquences :)

La diffusion a tout à fait la capacité de faire oublier le TEP mais le travail de réglage et d'optimisation est énorme tant coté machine que coté manips !


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 19 Nov 2013 22:54 
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Inscription : 10 Mai 2010 19:37
Message(s) : 36
Bonjour,
Sur notre site, nous en faisons essentiellement pour des myélomes.
On le fait en deux parties. Dans un premier temps coro t1 et stir (de la tête aux cuisses) et des piles de diff (15coupes en b1000 car pas de multi b sur la machine avec une fusion des piles et reconstruction dans les 3plans avec inversion de contraste)
Dans un second temps Pour les myélomes on fait sag t1 et stir sur le rachis plus des coupes spécifiques en concertation avec le radiologue (sacro illiaque, hanche, épaule...)
On programme la première partie en 40 minute, souvent le midi sans radiologue et la seconde partie le landemain en 20minute avec la presence d'un radiologue.
Pendant un temps, nous avons fait une seconde partie avec injection de gado pour d'autre type de recherche de lésions secondaire (extension de k de la prostate...) avec un temps arteriel/portal sur le foie et un 3d t1 sur le crane. Mais on à très peu de demande et ça n'a pas été optimisé.

Doomy, avec quel facteur de b vous faites vos diff? Avez-vous de la fatsat dessus?


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 Sujet du message : Re: Corps entier
 Message  Publié : 23 Nov 2013 16:14 
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Inscription : 19 Nov 2013 17:52
Message(s) : 13
bonjour jerem,
actuellement je suis sur 3 tesla nous travaillons donc en b1200, mais avec l'ancienne 1.5 nous faisions du b800 car le signal manquait un peu.

la valeur de b importe peu finalement, c'est la détection qui doit la définir. si a b1000 tu trouve que vous manquez de signal il suffit de baisser un peu la valeur du b pour en récupérer énormément.
Un physicien qui travaille avec nous m'avait dis que baisser le B de 100 unités équivaut a mettre une NSA de plus à la séquence en terme de gain de signal.

nos séquences de diffusion sont des DWIBS, la saturation de graisse se fait via une inversion comme sur un stir. La saturation es excellente mais c'est gourmand en signal donc on ne monte pas le b plus haut même a 3 T.

En corps entier passer sur du dwibs a été obligatoire, c'était impossible d'avoir une saturation de graisse satisfaisante et reproductible sur des régions comme le thorax et le cou.


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